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El Comienzo del fin de la Libertad de expresión ( el caso de Alex Jones)





Thread creado por saiwith el 23/08/2018 08:01:15 am. Lecturas: 351. Mensajes: 75. Favoritos: 0







23/08/2018 08:01:15 am 
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23/08/2018 08:58:50 am 
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Telius


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Si hay algo en lo que todos los seres humanos coincidimos es que no queremos , bajo ningún motivo escuchar lo que no nos gusta.
Es un ejercicio muy complicado tratar de entender a los que piensan distinto, en primer parte porque notamos las consecuencias negativas de los discursos ajenos mas facil que de los propios.
Si se tiene el poder del ministerio de la verdad, es logico que lo usen y se alegren de hacerlo , de la misma manera que el Che fusilaba a los que no les gustaba y decía que la revolución se basaba en eliminar a los ´´enemigos´´, y los burgueses mataban a todo sindicalista u obrero que luchaba por sus derechos, y los gobiernos mataron a Jean Jaures por ir en contra de la guerra, y un larguisimo etc de ejemplos.
Habrá que entender que es parte de la naturaleza humana tal vez

Jean Jaurès




23/08/2018 09:06:50 am 
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Un facho menos en internet...


23/08/2018 09:28:24 am 
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pabloaran escribió:
Un facho menos en internet...


que ironico

usando el manual del FASCISMO y la nueva izquierda

si no me gusta lo que oigo

LO CENSURO

BINEVENIDOS A 1984 de orwell

que triste


23/08/2018 09:37:08 am 
       7                           
Riverside


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pabloaran escribió:
Un facho menos en internet...


¿No pudiste pagar y te quitan el servicio?


23/08/2018 09:38:01 am 
       5                           
Riverside


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Edito: Ya llegó el retrasado que se abrió una cuenta exclusivamente para poner negativos. Te olvidaste de poner negativo en este, mogólico.


23/08/2018 10:15:24 am 
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ese usuario Nightprowler no tiene ninguna opinión solo pasa y pone negativos
es el epitome del

LOSER

esta es para vos dice: ´´Soy un perdedor im a loser baby , so why dont you kill me?´´





23/08/2018 10:29:42 am 
      -1                           
Riverside escribió:
F4UlFRbTXbgEdito: Ya llegó el retrasado que se abrió una cuenta exclusivamente para poner negativos. Te olvidaste de poner negativo en este, mogólico.


gacias !


23/08/2018 12:22:57 pm 
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Jones tiene una cloaca por boca, aún así no se lo debe censurar, la corrección politica es una de las grandes amenazas que se ciernen sobre las democracias. De todos modos que fox se ponga como defensor de la libertad de prensa es un mal chiste


23/08/2018 12:29:21 pm 
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pabloaran escribió:
Un facho menos en internet...


Quememos los libros de los nazis ¿no?




Los zurditos son los peores de todos


23/08/2018 12:35:15 pm 
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Telius


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fm63 escribió:
Jones tiene una cloaca por boca, aún así no se lo debe censurar, la corrección politica es una de las grandes amenazas que se ciernen sobre las democracias. De todos modos que fox se ponga como defensor de la libertad de prensa es un mal chiste


Me quedé pensando y veo un tema que no vi que se tratara el metamensaje, o sea el mensaje mas allá del mensaje.
Miremos por ejemplo la tercer ola y que pasa cuando vemos que el problema no es el mensaje ya que pueden expresarlo libremente, pero el metamensaje(objetivo) es peligroso, porque busca divisiones, conflicto y caos.
Uno puede decir que la expresión puede ser 100% libre si fuera un acto privado , donde las palabras no tienen consecuencia, pero ¿que hacer cuando las palabras son solo la herramienta para un fin ulterior?, ya que el fin ulterior lo censurariamos sin problema porque traería caos, entonces ¿censurar la herramienta es valido?

Ejemplo, veo a Juan y a Esteban y le digo a Juan en privado ´´Esteban te odia pero lo disimula porque quiere tu guita´´ (cuando en realidad soy yo el que quiero robarle y para eso necesito la división de ellos). Mis palabras son absolutamente censurables, no porque no tenga derecho a expresarme , sino porque es mi idea la negativa.

Y cosas como esta pasan en todo momento en lo que llaman ´´politica´´ , de hecho definiría a la ´´politica´´ moderna solo como el hecho de usar metamensajes


23/08/2018 01:15:47 pm 
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pabloaran escribió:
Un facho menos en internet...



te vas?
conseguiste trabajo?
qué bueno será no verte más!!


23/08/2018 01:18:34 pm 
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fm63 escribió:
Jones tiene una cloaca por boca, aún así no se lo debe censurar, la corrección politica es una de las grandes amenazas que se ciernen sobre las democracias. De todos modos que fox se ponga como defensor de la libertad de prensa es un mal chiste


correcto ,pero si te pones a ver cnn se ha vuelto peor que fox o igual de ridiculos y opino lo mismo del personaje ,pero es el doble discurso lo que jode

libertad de expresion mientras me gusta lo que oigo, si no esta de acuerdo a mis ideologías lo censuro y me alegro y festejo la censura que es el arma principal del fascismo.

Nadie censura a los antifa que llaman a la destruccion y que en verdad ellos son los fascistas es hipocresia

la libertad de expresion es la base fundamental de la democracia


23/08/2018 01:55:28 pm 
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No puedo creer que Donal trump es el que defiende la libertad de expresion

la izquierda fascista cada vez le regala mas votos aqui lo que dijo sobre el caso:



Donald

Too many voices are being destroyed, some good , some bad, and that cannot be allowed to happen. Who is making the choices, because I can already tell you that too many mistakes are being made. Let everybody participate, good bad, and we will all just have to figure it out!




Censorship is a very dangerous thing absolutely impossible to police. If you are weeding out Fake News, there is nothing so Fake as CNN MSNBC, yet I do not ask that their sick behavior be removed. I get used to it and watch with a grain of salt, or don’t watch at all


Social Media is totally discriminating against Republican/Conservative voices. Speaking loudly and clearly for the Trump Administration, we won’t let that happen. They are closing down the opinions of many people on the RIGHT, while at the same time doing nothing to others


23/08/2018 01:59:13 pm 
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saiwith escribió:
No puedo creer que Donal trump es el que defiende la libertad de expresion la izquierda fascista cada vez le regala mas votos aqui lo que dijo sobre el caso:Donald Too many voices are being destroyed, some good , some bad, and that cannot be allowed to happen. Who is making the choices, because I can already tell you that too many mistakes are being made. Let everybody participate, good bad, and we will all just have to figure it out!Censorship is a very dangerous thing absolutely impossible to police. If you are weeding out Fake News, there is nothing so Fake as CNN MSNBC, yet I do not ask that their sick behavior be removed. I get used to it and watch with a grain of salt, or don’t watch at allSocial Media is totally discriminating against Republican/Conservative voices. Speaking loudly and clearly for the Trump Administration, we won’t let that happen. They are closing down the opinions of many people on the RIGHT, while at the same time doing nothing to others


NO, que Trump cierre el hocico, solo defiende a los que le chupan el culo.


23/08/2018 02:29:28 pm 
       0                           
nazgul2015


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Telius escribió:
Si hay algo en lo que todos los seres humanos coincidimos es que no queremos , bajo ningún motivo escuchar lo que no nos gusta.Es un ejercicio muy complicado tratar de entender a los que piensan distinto, en primer parte porque notamos las consecuencias negativas de los discursos ajenos mas facil que de los propios.Si se tiene el poder del ministerio de la verdad, es logico que lo usen y se alegren de hacerlo , de la misma manera que el Che fusilaba a los que no les gustaba y decía que la revolución se basaba en eliminar a los enemigos, y los burgueses mataban a todo sindicalista u obrero que luchaba por sus derechos, y los gobiernos mataron a Jean Jaures por ir en contra de la guerra, y un larguisimo etc de ejemplos.Habrá que entender que es parte de la naturaleza humana tal vezhttp://es.wikipedia.org/wiki/Jean_Jaur%C3%A8s Jean JaurèsVC8fW1xu0Ks


No creo que sea naturaleza humana. Hay un grupo mínimo de humanos con el poder para crear toda esta fantasía. Tuvieron el poder para generar este sistema y tienen el poder para mantenerlo, todo lo que creemos es lo que ellos nos han enseñado a creer. La libre expresión y la capacidad de autocorregirnos y comprendernos es innata en nosotros. La sociedad está totalmente loca porque se mueve bajo reglas antinaturales, reglas implantadas por un grupo de poderosos que saben hacerlo muy bien, manteniendonos tan influenciados que no sabemos ni de lo que hablamos, o hablamos de lo que a ellos les conviene. Creo que estamos dormidos desde hace mucho y si las barreras limitantes del sistema no hubiesen sido implantadas seríamos una sociedad libre sin siquiera necesidad de ponerle definición a la libre expresión porque solo seríamos libres. Somos un mundo de millones manejados por 100 cabezas que son culpables de cada muerte que acontece día a día, de cada pelea, de cada conflicto y de cada discusión. Nos pasa por no saber sentir desde el amor y permitirle a la oscuridad manejarnos.

Estos son todos delirios de mi cabeza claro, pero me cuesta aceptar que el universo hizo el gran esfuerzo para crear semejante parásito como la humanidad actual.


23/08/2018 02:44:03 pm 
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Telius


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nazgul2015 escribió:
Telius escribió: Si hay algo en lo que todos los seres humanos coincidimos es que no queremos , bajo ningún motivo escuchar lo que no nos gusta.Es un ejercicio muy complicado tratar de entender a los que piensan distinto, en primer parte porque notamos las consecuencias negativas de los discursos ajenos mas facil que de los propios.Si se tiene el poder del ministerio de la verdad, es logico que lo usen y se alegren de hacerlo , de la misma manera que el Che fusilaba a los que no les gustaba y decía que la revolución se basaba en eliminar a los enemigos, y los burgueses mataban a todo sindicalista u obrero que luchaba por sus derechos, y los gobiernos mataron a Jean Jaures por ir en contra de la guerra, y un larguisimo etc de ejemplos.Habrá que entender que es parte de la naturaleza humana tal vezhttp://es.wikipedia.org/wiki/Jean_Jaur%C3%A8s Jean JaurèsVC8fW1xu0KsNo creo que sea naturaleza humana. Hay un grupo mínimo de humanos con el poder para crear toda esta fantasía. Tuvieron el poder para generar este sistema y tienen el poder para mantenerlo, todo lo que creemos es lo que ellos nos han enseñado a creer. La libre expresión y la capacidad de autocorregirnos y comprendernos es innata en nosotros. La sociedad está totalmente loca porque se mueve bajo reglas antinaturales, reglas implantadas por un grupo de poderosos que saben hacerlo muy bien, manteniendonos tan influenciados que no sabemos ni de lo que hablamos, o hablamos de lo que a ellos les conviene. Creo que estamos dormidos desde hace mucho y si las barreras limitantes del sistema no hubiesen sido implantadas seríamos una sociedad libre sin siquiera necesidad de ponerle definición a la libre expresión porque solo seríamos libres. Somos un mundo de millones manejados por 100 cabezas que son culpables de cada muerte que acontece día a día, de cada pelea, de cada conflicto y de cada discusión. Nos pasa por no saber sentir desde el amor y permitirle a la oscuridad manejarnos. Estos son todos delirios de mi cabeza claro, pero me cuesta aceptar que el universo hizo el gran esfuerzo para crear semejante parásito como la humanidad actual.


Esos 100 que decís tambien son humanos, y son iguales en humanidad a todos los demás, lo único distinto es la posición, reemplazá a esos 100 por otros 100 cualesquieras y vas a tener siempre el mismo resultado, a eso me refiero al decir que es la naturaleza humana.
Y con respecto a lo de estar dorminos, antes pensaba eso, pero ahora creo que somos unos sonsos, no es que estemos dormidos, somos así, somos mucho menos de lo que creemos que somos, no somos racionales, ni objetivos, ni libres, pudimos crear esos conceptos abstractos, pero al igual que el infinito , no podemos vivirlos.
Por último , decís ´´las barreras limitantes del sistema´´ ¿Que es el sistema? ¿es algo ajeno a los humanos, superior, o somos nosotros mismos el sistema?


23/08/2018 02:53:50 pm 
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chermany4e


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La mayoría de las personas que aunque saben que padecen un trastorno no quieren hacer terapia, pecan de orgullo, porque saben que no sólo van a tener que escuchar todo lo contrario a lo que quieren oír, sino también tragarse su orgullo muchas veces para aceptar abierta y definitivamente que estaban equivocadas. Esa, ni más ni menos, es la parte vital del madurar como persona y crecer, avanzar y ser sano. Pero de la única manera en que a una persona se la puede diagnosticar y ayudarla, es dejando que se exprese con total franqueza. Si lo encerramos en un loquero y le damos drogas, lo único que logramos es terminar de volverlo loco y demostrar que nosotros tampoco estamos del todo sanos ni buscamos el bien común. Más bien, nos regocijamos cuando otro sufre y tenemos el poder suficiente como para destruírlo, como una especie de burla final.


23/08/2018 02:55:32 pm 
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fm63 escribió:
saiwith escribió: No puedo creer que Donal trump es el que defiende la libertad de expresion la izquierda fascista cada vez le regala mas votos aqui lo que dijo sobre el caso:Donald Too many voices are being destroyed, some good , some bad, and that cannot be allowed to happen. Who is making the choices, because I can already tell you that too many mistakes are being made. Let everybody participate, good bad, and we will all just have to figure it out!Censorship is a very dangerous thing absolutely impossible to police. If you are weeding out Fake News, there is nothing so Fake as CNN MSNBC, yet I do not ask that their sick behavior be removed. I get used to it and watch with a grain of salt, or don’t watch at allSocial Media is totally discriminating against Republican/Conservative voices. Speaking loudly and clearly for the Trump Administration, we won’t let that happen. They are closing down the opinions of many people on the RIGHT, while at the same time doing nothing to othersNO, que Trump cierre el hocico, solo defiende a los que le chupan el culo.


Pero es ironico que los antifascistas democratas no digan nada contra la censura

claro como no los censuraron a ellos les parece bien la censura esa es la hipocresia que quiero resaltar y lo ironico que sea Trump el que dice dejemos que alla bien y mal y no censuremos ninguno cada quein decida


23/08/2018 03:00:14 pm 
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Keechoo


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´´Libertad de expresión´´ no significa ´´libertad de las consecuencias´´. Solamente indica que el gobierno no te puede prohibir expresarte, en ninguna parte garantiza la difusión de tu mensaje por parte de privados que (sea por la razón que sea) no están de acuerdo contigo.

Dicho de otra manera: si vas a difundir un mensaje, bancate la toma pór parte de los que no concuerdan. Decí lo que quieras, pero aceptá que no tenés el derecho de exigirle a otros a escucharte, y mucho menos darte una plataforma desde donde hacerlo.

Dicho de otra manera más: Alex tiene todo el derecho de decir lo que quiere, y el resto del mundo tiene todo el derecho de decirle que es un imbécil. Youtube, Twitter y Facebook tienen todo el derecho de no cederle su plataforma, y el resto del mundo de decirles que son unos represores. Esas cuatro puntas son la verdadera libertad de expresión, porque contemplan TODAS las partes en éste conflicto.

Y Trump no aboga un carajo por la libertad de expresión: recuerden cuando amenazó con revocar las licencias de NBC y las Redes de televisión:

http://twitter.com/realdonaldtrump/status/918112884630093825?lang=en

O la propuesta de que todos los estudios y datos de la Agencia de Protección Ambiental sean sujetos a evaluación política antes de ser liberados al público (de eso no tengo enlace oficial de momento).






expresion

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