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Últimos mensajes dejados por Telius

Mensaje escrito por Telius el 20/02/2019 01:11:01 pm - Puntaje: -1 
gars escribió:
Telius escribió: ¿Cuantos casos tiene las pruebas tan solidad como las que planteas?
1000, 100 o 1... los que vos quieras. Para cualquiera de esos casos estoy a favor de la pena de muerte.``¿realmente crees que nunca nadie inventó pruebas?´´ Pregunta falaz de manual: nunca dije eso. Que vos concluyas o interpretes eso u otra cosa, no es motivo para que yo deba defender o no una postura que nunca asumí.`` a vos te parece que eso es lindo y es menos sufrimiento que morirse´´Idem caso anterior.``te pasó algo personalmente y estás buscando venganza´´Más de lo mismo: suposiciones y fabulaciones pasivo/agresivas.``Porque va a pasar su vida mortal en un espacio de dos por dos siendo violado salvajemente de forma periodica y golpeado , sufriendo cada segundo de las decadas que pase ahì adentro sintiendo que en cualquier momento va a ser apuñalado con una faca oxidada , perdiendo toda esperanza de vivir, y lo mejor de todo, sin la posibilidad de matarse para terminar con ese sufrimiento.´´Esto sí que es ``venganza´´ Sin embargo se respeta que respondas por primera vezs algo desde tu corazón vengativo, pero todo bien. En lo personal yo también los mataría a latigazos en plaza pública, como dice mi buen amigo Gary. Nunca hablé de muertes piadosas e indoloras... aunque tratándose de vos no es ninguna sorpresa. yapa: ``De ninguna manera, una discusión pasaría por acusar a alguien de troll´´Salvo que ese alguien sea un troll profesional o al menos un estudiante avanzado, como en tu caso.
Dejemos lo de troll de lado porque no es cierto y sigamos con esta charla que me parece interesante, de hecho te dì un positivo. Exacto, los humanos somos revanchistas y vengativos, para eso existen las leyes , para que no lo hagamos, porque a lo largo de la historia vimos los problemas que eso genera, y que la revancha no es ecuanime. A lo que llamás suposiciones son tus posturas en lo que escribís, si ponés una foto de una nena y pedís que maten al violador y asesino, entonces para vos eso es lo peor que le puede pasar , por lo tanto es la mejor condena. No son suposiciones, es tu postura. Sobre la pregunta falaz , primero no puede ser falaz porque no tiene valor de verdad, es solo una pregunta, y mi punto, para hacerla , es para ver si tenemos una relación entre la cantidad de casos verdaderos con los falsos, o posiblemente falsos, porque mi punto no es que no matés al culpable, si no , que van a morír inocentes
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Mensaje escrito por Telius el 20/02/2019 12:58:03 pm - Puntaje: -1 
carbonero119 escribió:
Telius escribió: Porque va a pasar su vida mortal en un espacio de dos por dos siendo violado salvajemente de forma periodica y golpeado , sufriendo cada segundo de las decadas que pase ahì adentro sintiendo que en cualquier momento va a ser apuñalado con una faca oxidada , perdiendo toda esperanza de vivir, y lo mejor de todo, sin la posibilidad de matarse para terminar con ese sufrimiento.Pero por algún motivo que no comprendo , a vos te parece que eso es lindo y es menos sufrimiento que morirse. Cuando es al revés, se muere y ya está, ¿donde sufre? , de hecho las tecnicas de muerte en los paises que hay pena de muerte prohiben todo tipo de sufrimiento.
Pero le das la posibilidad de ser feliz en algún momento de su vida, aunque dicha posibilidad sea remota y la felicidad poco duradera.Cualquier sentimiento positivo de una mierda así ya es darle un beneficio del cual no va a gozar su víctima, que está abajo de la tierra siendo devorada por los gusanos.
Completando la respuesta, anterior, de hecho , si me dijeras que ves a un violador de un menor y lo torturás un largo rato, aunque revanchista, pordría estár de acuerdo que hagas sufrír al hijo de puta, ¿pero matarlo? , ni siquiera es un tipo útil de venganza, es nada, se muere y nada más. Nota. Esto es solo una opinión personal humana, pero en la ley se tiene que eliminar todo tipo de revanchismo o venganza para que realmente sea equitativa , sino estamos volviendo 500 años en la historia y ya sabemos por qué la ley del Talión no sirve
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Mensaje escrito por Telius el 20/02/2019 12:48:03 pm - Puntaje: -1 
carbonero119 escribió:
Telius escribió: Porque va a pasar su vida mortal en un espacio de dos por dos siendo violado salvajemente de forma periodica y golpeado , sufriendo cada segundo de las decadas que pase ahì adentro sintiendo que en cualquier momento va a ser apuñalado con una faca oxidada , perdiendo toda esperanza de vivir, y lo mejor de todo, sin la posibilidad de matarse para terminar con ese sufrimiento.Pero por algún motivo que no comprendo , a vos te parece que eso es lindo y es menos sufrimiento que morirse. Cuando es al revés, se muere y ya está, ¿donde sufre? , de hecho las tecnicas de muerte en los paises que hay pena de muerte prohiben todo tipo de sufrimiento.
Pero le das la posibilidad de ser feliz en algún momento de su vida, aunque dicha posibilidad sea remota y la felicidad poco duradera.Cualquier sentimiento positivo de una mierda así ya es darle un beneficio del cual no va a gozar su víctima, que está abajo de la tierra siendo devorada por los gusanos.
Si, tambien matarlo puede ser algo positivo para esa persona. Recuero el caso de un violador que en su juicio(estaba el video) pedía que lo mataran. Creo que dsicutir sobre si sufre mas o menos de tal o cual forma es dar vueltas en circulos porque al final son cuestiones personales, de hecho está claro que vos crees que lo peor es morir, y yo creo que lo peor es seguir viviendo, si fueramos acusados de pena por un crimen para vos sería peor castigo que te maten, y para mi que no me maten. El centro de este asunto pasa por otro lado. El primero , para mi, es el mal uso de la pena de muerte o el simple error humano, si está preso y descubrís que hubo un error , lo liberás , ¿Si está muerto que haces? El segundo es el uso indiscriminado , con pruebas falsas para matar opositores(legalemente) por la gente que tiene poder. El tercero es que veo que hay algunas confuciones sobre la pena de muerte. primero, tiene que ser una muerte totalmente indolora (ustedes plantean un muerte con sufrimiento, pero eso no existe de ninguna manera) , y segundo , puede llevar decadas para que un condenado sea llevado al cadalso(no es la condena imediata que plantean) , y es justamente porque solo se supera la duda razonable y es muy dificil decir Estoy 100% seguro que pasó eso para un juez. Por último no me quiero olvidar de lo que les pasa a los verdugos, que realmente no es nada agradable saber que matás a una persona de la que ni siquiera sabés si fue bien juzgada, y les genera muchos problemas. P.D: aunque no es útil a la discusión ,realmente no se que le ven de positivo a estár encerrado, de hecho, una persona que muere sin dolor no sufre en absoluto!! , no sufre mientras está muriendo (por los métodos usados) y no sufre ya muerto porque ya no existe, en cambio con solo imaginar lo que debe ser entrar a una carcel y que un centenar de tipos te violen y golpeen de continuo, no veo la forma de encontrar algún tipo de felicidad despues de eso
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Mensaje escrito por Telius el 20/02/2019 12:32:17 pm - Puntaje: -1 
gars escribió: Regla #1 anti-troll: no responderle a nada, en tanto el troll no responda primero de modo conciso y directo. La pregunta: ¿por qué querés mantener vivo y con múltiples beneficios sociales de por vida a alguien que confesó o está filmado y con muestras de ADN positivashaber violado y asesinado a, por ejemplo, un recién nacido?
Porque va a pasar su vida mortal en un espacio de dos por dos siendo violado salvajemente de forma periodica y golpeado , sufriendo cada segundo de las decadas que pase ahì adentro sintiendo que en cualquier momento va a ser apuñalado con una faca oxidada , perdiendo toda esperanza de vivir, y lo mejor de todo, sin la posibilidad de matarse para terminar con ese sufrimiento. Pero por algún motivo que no comprendo , a vos te parece que eso es lindo y es menos sufrimiento que morirse. Cuando es al revés, se muere y ya está, ¿donde sufre? , de hecho las tecnicas de muerte en los paises que hay pena de muerte prohiben todo tipo de sufrimiento. Ahora permitime una pregunta a mi. ¿Cuantos casos tiene las pruebas tan solidad como las que planteas? , y ¿realmente crees que nunca nadie inventó pruebas?
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Mensaje escrito por Telius el 20/02/2019 12:15:34 pm - Puntaje: -1 
gars escribió:
Telius escribió:
gars escribió: http://rosarionuestro.com/wp-content/uploads/2018/10/Sheyla-Ayala.jpgLa nena de la foto se llamaba Sheila. La agarró sola el tío, la violó, la mató y descartó el cuerpo en un basural entre su medianera y la del vecino.Yo: pena de muerte para el culpable.Los anti pena de muerte: hay que tenerlo encerrado durante toda su vida en una habitación con cama y colchón, comida diaria, patio para salir un rato todos los días, atención médica si llega a enfermarse, escuela para que termine la primaria y universidad para que estudie una carrera decente.... con dinero de lso impuestos. Eso sí: para la gente que vive en la calle pero que no cometió ningún crimen, que se caguen de frío y hambre en la calle.
Entiendo tu bronca pero no te está permitiendo pensar con claridad. Estás viendo un solo caso, pero hay un mundo de casos distintos y la ley tiene que encajar cada caso.Te vuelvo a repetir, viene un dictador o un fanatico y tiene como herramienta la pena de muerte, la va a usar para matar a cada opositor que encuentre.La ley justamente tiene que encontrar el equilibrio entre el ejemplo que dás vos, en el que te acompaño y tenés razón, y el ejemplo que doy yo en el se puede usar arbitrariamente.Si estár encerrado es castigo suficiente no es el estado placentero que querés motrar vos, de hecho, estar encerrado es un infierno en la tierra no es necesario generar un arma tan poderosa y con tantas posibilidades de ser mal usada
como troll no debería responderle a un troll, pero lo voy a hacer porque me caés mal:1º si viene un tirano hace lo que se le canta el culo, con o sin leyes, fiambrín.2º te centrás en que todos pueden ser inocentes mal condenados, y lo primero que aclaré ``sólo para casos debidamente comprobados, o confesados y comprobados´´... Listo, eso es todo.Ahora bien, si no fueras un trollennial aburrido en el laburo que se vale de cualquier tema para eternizar discusiones elípticas y laterales, tratando siempre de desviar el eje de cualquier debate a cuestiones satélite que no justifican ni anulan por sí mismas al tema central, esa cita entre comillas debería alcanzar y sobrar para que entiendas que la ``pena de muerte´´ a la que se hace referencia en el thread no es matar a cualquiera que supuestamente haya violado y matado a tu hermanita o a tu sobrinita, sino para casos probadísimos e incluso confesados y comprobados. Sin embargo como no opinás, sino que sencillamente te dedicás a pasear de thread en thread pelotudeando con palabras como ``sesgo´´, referencias de Los Simpsons o cualquier otro concepto de moda entre los millennial, salís con cualquier evasiva que se te ocurra con tal de eternizar el intercambio hasta la nada absoluta... cuando te mandan a la puta madre que te parió, y te retirás victorioso con alguna respuesta del tipo ``si insultás es que te quedaste sin argumentos´´ cuando vos en ningún momento utilizaste argumentos válidos sino figuras retóricas de corte claramente evasivo.Ya te lo dije varias veces: no me interesa para nada tu boludeo. Te tengo recontra registrado. Andá con bijou, dax o cualquiera de esos muertos que se enganchan a responder al pedo durante páginas enteras, completamente al pedo y sólo por pasar el rato. Eso sí, si querés podemos putearnos un rato, con mucho gusto. Avisá.
¿Troll? , te expuse mi punto y lo ùnico que hiciste fue poner negativos, me acusás de esquivar el tema y esquivás mis preguntas. Decís que no tengo un punto y estoy desde hace 4 respuestas diciendo que ese concepto de probadisimo que usás no existe , solo se supera la duda razonable. Lo que veo de este thread es que te pasó algo personalmente y estás buscando venganza, no se pueden intercambiar ideas con vos, y la ley es algo que debe ser pensado en frío , lamento lo que te haya pasado pero en caliente solo estás expresando sentimientos , y las leyes no son sobre sentimientos, te recuerdo el ejemplo del rey salomon que pidió cortar el niño al medio, el como buen juez actuó friamente. Ahora, si tuviera un interlocutor racional , esta discusión pasaría por la imposibilidad de demostrar los hechos de forma absoluta, la naturaleza humana del que tiene que dictar sentencia y de que los involucrados en los juicios (jueces fiscales, abogados) son tambien humanos y van a ser guiados por preconceptos. Nota: Los tiranos no hacen lo que se les canta el culo desde el principio, primero necesitan herramientas para destruir todo tipo de oposición , y una de esas es llamarse Legales y usar la pena de muerte a su favor De ninguna manera, una discusión seria pasaría por acusar a alguien de troll. Esto es todo lo que tengo para decir, y la mejor de las suerte en tu caso personal
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Mensaje escrito por Telius el 20/02/2019 11:56:19 am - Puntaje: 0 
gars escribió: http://rosarionuestro.com/wp-content/uploads/2018/10/Sheyla-Ayala.jpgLa nena de la foto se llamaba Sheila. La agarró sola el tío, la violó, la mató y descartó el cuerpo en un basural entre su medianera y la del vecino.Yo: pena de muerte para el culpable.Los anti pena de muerte: hay que tenerlo encerrado durante toda su vida en una habitación con cama y colchón, comida diaria, patio para salir un rato todos los días, atención médica si llega a enfermarse, escuela para que termine la primaria y universidad para que estudie una carrera decente.... con dinero de lso impuestos. Eso sí: para la gente que vive en la calle pero que no cometió ningún crimen, que se caguen de frío y hambre en la calle.
Vuelvo a repetirlo. Si sabés quien mató y violó a Sheila , andá y matalo vos Total , te van a tener encerrado durante toda tu vida en una habitación con cama y colchón, comida diaria, patio para salir un rato todos los días, atención médica si llega a enfermarse, escuela para que termine la primaria y universidad para que estudie una carrera decente.... con dinero de lso impuestos. En lugar de Eso sí: para la gente que vive en la calle pero que no cometió ningún crimen, que se caguen de frío y hambre en la calle.
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Mensaje escrito por Telius el 20/02/2019 11:52:03 am - Puntaje: 0 
Gars, veo que me ponés negativos y que querés la pena de muerte a toda costa. Permitime hacerte unas preguntas y que entablemos un dialogo (creo que la idea del thread es ver todos los angulos) 1-¿Que te hace pensar que los jueces siempre van a condenar al culpable y nunca van a condenar a un inocente? 2-Si estár preso es algo tan comodo y conveniente como decís ¿Por qué no pedís que te metan preso, si te dan comida , cama y todo gratís? 3-¿Realmente creés que estár preso es algo lindo? , ¿no es mejor un sufrimiento de por vida que que se muera y ya no sufre mas? Edito y agrego. Si conocés al que violó y mató a Sheila, ¿Por qué no vas y lo matás vos? , nada te lo impide y el estado te va a dar cama gratis
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Mensaje escrito por Telius el 20/02/2019 11:39:25 am - Puntaje: 0 
paperrotta escribió: Si esta probado 101% que el hdp realizo uno de esos crímenes a favor, pero tiene que ser el 101%. Lo que no puede pasar nunca es como paso en USA que matan a uno y resulta que era inocente. Igual yo la aplicaria para asesinos seriales
Claro , el problema es que nunca jamás se puede estár seguro de algo, en el derecho lo que se busca al juzgar es superar la duda razonable , y no hay nada mas que eso. Lo que decís de USA es totalmente cierto, pero no solo fue uno , fueron un montón, como los fiscales que llevaban a la silla a condenados eran vitoriados , se pusieron a competir entre ellos quien mataba más gente , el resutado fue que un fiscal solo había inventado pruebaas en el 70% de los casos solo para anotarse otro punto. Y de ese 70% si mal no recuerdo el 50% era inocente.
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Mensaje escrito por Telius el 20/02/2019 11:34:00 am - Puntaje: 1 
gars escribió: http://rosarionuestro.com/wp-content/uploads/2018/10/Sheyla-Ayala.jpgLa nena de la foto se llamaba Sheila. La agarró sola el tío, la violó, la mató y descartó el cuerpo en un basural entre su medianera y la del vecino.Yo: pena de muerte para el culpable.Los anti pena de muerte: hay que tenerlo encerrado durante toda su vida en una habitación con cama y colchón, comida diaria, patio para salir un rato todos los días, atención médica si llega a enfermarse, escuela para que termine la primaria y universidad para que estudie una carrera decente.... con dinero de lso impuestos. Eso sí: para la gente que vive en la calle pero que no cometió ningún crimen, que se caguen de frío y hambre en la calle.
Entiendo tu bronca pero no te está permitiendo pensar con claridad. Estás viendo un solo caso, pero hay un mundo de casos distintos y la ley tiene que encajar cada caso. Te vuelvo a repetir, viene un dictador o un fanatico y tiene como herramienta la pena de muerte, la va a usar para matar a cada opositor que encuentre. La ley justamente tiene que encontrar el equilibrio entre el ejemplo que dás vos, en el que te acompaño y tenés razón, y el ejemplo que doy yo en el se puede usar arbitrariamente. Si estár encerrado es castigo suficiente (no es el estado placentero que querés motrar vos, de hecho, estar encerrado es un infierno en la tierra) no es necesario generar un arma tan poderosa y con tantas posibilidades de ser mal usada
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Mensaje escrito por Telius el 20/02/2019 11:11:14 am - Puntaje: 0 
pabloaran escribió: Otros: a soretes que se dan la gran vida especulando con el dólar, la crisis y el hambre...
¿Hablás de los que compraban oficial y vendían blue porque el gobierno de turno les dió herramientas para especular y robar con el cepo? Porque esos entran en Corrupción y están siendo juzgados por lo que robaron. Ahora, supongo que tu respuesta es no, porque sos totalmente tendencioso y limitado en tu visión, y esto refuerza mi punto para el credor del Thread. Tipos como pabloaran o Auggie mandarían a matar a todos lo que no les chupen las medias a su reina Cristina ¿Realmente pensás , amigo gars, que podés poner una herramienta así en las posibles manos de esta gente?

Mensaje escrito por Telius el 20/02/2019 11:05:50 am - Puntaje: 1 
Un ser humano por más capáz que sea va a seguir siendo un mono complejo , jamás podemos llegar a tener una conciencia absoluta sobre el universo (uso universo como simbolo de Todo) , por lo que el sabio que nombra el ùltimo parrafo es similar al cerdo pero visto desde otro lado , en realidad su placer es un autoengaño en el que se cree superior a todos los demás. Podrìamos poner a un ente imaginario superior al sabio y hacerle la misma pregunta, ¿Preferìs ser un ser superior con conciencia del sufrimiento el placer (una conciencia superior a la humana) , o preferís rebajarte a ser un sabio humano confundido sobre el mundo que lo rodea y que siente placer por su autocomplacencia? En el fondo, mi punto, un tanto nihilista es que es totalmente la misma mierda, si sos el sabio , disfrutá de lo bueno del sabio y aguantate lo malo de ser sabio, lo mismo si sos cerdo, lo mismo si sos un ente superior. No hay que confundir bienestar con felicidad, nuestro maximo (no solo humano , sinó tambien el cerdo y el ente superior) deberìa ser el bienestar , y no la felicidad que es un abstracto ideal imposible

Mensaje escrito por Telius el 20/02/2019 10:46:50 am - Puntaje: 3 
Que bueno recordar estas cosas, muchas gracias!!!

Mensaje escrito por Telius el 20/02/2019 10:44:16 am - Puntaje: 1 
gars escribió: En cuál/es de estos puntos estás a favor de la pena de muerte? desde ya, sólo para casos debidamente comprobados, o confesados y comprobados.a asesinos de menoresb asesinos en generalc violadores de menoresd violadores en generale narcotraficantes importantesf narcotraficantes en generale funcionarios corruptos F todos los casos anterioresG otros detallarH ninguno, pienso que hasta alguien que viola y mata a un recién nacido merece ser alimentado y atendido por el estado durante todos los años que viva porque explicarnota: hay dos ``e´´ una ``f ´´y una ``F´´
En la respuesta H estàs usando post verdad, estàs siendo tendencioso para que el que votè H parezca un pedofilo asesino !! Mi respuesta es H, el problema no es que se mate a uno que es realmente culpable ,el problema es que es una herramienta demasiado peligrosa para poner en manos de cualquier ser humano. Te acordàs cuando los de la campora llevaban a los pibes a escupìr a las imagenes de los periodistas? , o cuando Hebe hacía los juicios publicos? Imaginate que hubieran hecho si existiera la pena de muerte!!! ,¿crees que les hubiera temblado la mano para mandar a matar a todo el que no estuviera en su curro? La idea de una encuesta real es ver lo que piensa la gente, te convendrìa no manipular las respuestas , con poner SI y NO y que amplie cada uno era suficiente Esto es lo que hiciste con la respuesta H [youtube]f52EPm9Fin8[/youtube]

Mensaje escrito por Telius el 14/02/2019 03:24:59 pm - Puntaje: 2 
pozi2171 escribió:
greavious escribió:
pozi2171 escribió:
greavious escribió:
pozi2171 escribió:
greavious escribió:
pozi2171 escribió: antes http://pbs.twimg.com/media/DzSkE-WX0AAyIL9.jpgdespueshttp://pbs.twimg.com/media/DzSkE-PXcAA-9fP.jpg<
/div>Momeeeento...La denuncia contra Stornelli de Etchebest afirma que D´Alessio le exigiò dinero a cambio de desaparecer de los cuadernos K.Es decir, que si la denuncia de Etchebest es cierta, y Stornelli antes dijo que CFK debería ir presa pero ahora cambiò de parecer milagrosamente...significa que CFK le pagò a Stornelli para zafar??? Porque si no es esta opción, la otra posibilidad es que la denuncia contra Stornelli sea falsa...no?Pero parece poco probable que se den las dos circunstancias...a menos que Stornelli solo haya coimeado a este perejil...es decir: dejò pasar la chance de coimear a Paolo Rocca por ejemplo...Si es el caso Stornelli debe ir encana por pavote
¿ nunca pensaste en ser guionista ? fue stornelli el que desligo a cfk de los cuadernos ¿ le pagaron ? ni idea , lo único cierto es la denuncia del empresario
Guionista??? solo repito hechos: el empresario declaro que la extorsión era pagas o apareces en los cuadernosSegún el propio Stornelli y tus imágenesantes CFK estaba y después, misteriosamente no estaba mas.No vas a negar que es totalmente posible que hayan aplicado la misma mecánica con CFK,no?A menos claro que la denuncia contra Stornelli sea verso...
o podría ser que los cuadernos no existieran , fueran humo ¿ no ?
Pero no es lo que dice Abal Medina...quien reconoció recibir dinero de empresarios que se usaron para la campaña de 2013.entre otros,no?Es decir que como mínimo parte de lo que està en las fotocopias es real...no te parece?
¿ porque abal medina no esta detenido ni es un arrepentido ? los cuadernos pueden no existir y esa guita que se investigue de donde viene y adónde fue
Porque el dijo que había visto a otros hacerlo, por lo tanto no sería parte de la asociación ilicita, por lo tanto no tiene por qué ir preso y menos arrepentirse , porque para arrepentirte tenés que haber cometido el delito. En este caso , es un testigo ¿Según vos todos los testigos de todos lo delitos tienen que ir presos?
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Mensaje escrito por Telius el 14/02/2019 01:32:41 pm - Puntaje: 2 
Auggie escribió: Y los cuadernos se hicieron humo...¿cuál será la próxima humareda para la gilada?Macri presidenteQué chasco, ¿no?
Si humo, 30 arrepentidos, todo humo, pilotos confezando que llevaban bolsos, todo humo, los videos contando dolares, las casas en miami y nueva york, todo humo, es muy denso tu humo!! tiene mucha consistencia!!